Ведущая Мы много видели резких заявлений и сильных слов от папы Франциска, но были ли какие-то фундаментальные реальные изменения?
Пол Полагаю, да. Он сместил внимание церкви с сексуального греха, с этой озабоченности абортами, гомосексуальностью, он переключился к денежным вопросам и экономике, церкви для бедных и ответственности богатых. Это оказалось очень неудобным для богатых, в особенности для консервативных католиков в США. Это важнейшее изменение. В практическом же аспекте, да, он провел большие реформы финансовой системы Ватикана, наконец, разобрался с банком Ватикана, он начел работу над реформой курии, где еще, конечно, много дел (курия – ватиканская бюрократия). Он заменил многих сотрудников, он меняет культуру Ватикана. Он реализовал большой прогресс в системе синода, в том процессе, как церковь принимает решения, приветствуя дискуссию внутри церкви, в противовес системе, в которой есть генеральная линия, которой должны все придерживаться. В церкви больше нет несогласия, вместо этого есть разногласия и дискуссия – это признаки оздоровления. Два вопроса, на которых он споткнулся, – это вопросы сексуальных преступлений в церкви, по которым он не действовал так радикально, как того хотели бы люди, и роль женщин в церкви. По последнему вопросу папа говорит, что да, нам необходимо новое богословское осмысление женщины, он понимает, что есть такая проблема, что женщина чувствует себя чужой внутри церкви, но он не имеет ни малейшего представления, что с этим делать. Когда кто-то предлагает что-нибудь в этом направлении, например, женщин-священников, кардиналов, дьяконов, поставить женщин на руководящие позиции в Ватикане, – он отвечает, нет, не то. Папа понимает, что есть такая проблема, но не знает, что с ней делать. Результаты его деятельности можно назвать смешанными, но как и сказала Элейн, это радикальный папа-реформатор, с настоящим видением и напором, который подходит к вопросам с душевной теплотой, которая привлекает обычных людей.
Ведущая Критики папы Франциска скажут, что в вопросах сексуальных преступлений следовало действовать более радикально и решительно, и что местные епархии не сильно отошли от своей привычной ментальности сокрытия секретов. Что вы думаете об этом?
Отец Шимус Согласен со всем, что сказали Элейн и Пол. Но прошло всего три года, уже удивительно, что он успел сделать столько всего. Мне очень близок Бог, о Котором он говорит, мне хорошо знакомо послание, с которым пришел папа, я узнаю мир веры, который он формирует. Мое сердце с ним. В конкретных вопросах ему еще многое предстоит сделать. Но само его отношение удивительно. Важно само отношение, а не конкретные свершения. Надеюсь, он пойдет еще дальше. Надеюсь, он проживет еще достаточно, чтобы пойти дальше. Папа для нас глоток, по словам Элейн, свежего воздуха. Вот что важно.