Воскресная мудрость. Озарения, меняющие жизнь - страница 9

Шрифт
Интервал


Роб: Для многих наших современников Бог есть нечто внешнее – грубо говоря, бородатый мужчина на облаке. И Он был довольно раздражительным, пока не появился Иисус.

Опра: Это точно. В моем детстве преобладала именно такая версия: Он на облаке, с длинной бородой, в белой тоге и с большой черной книгой.

Роб: А когда Он открывает эту книгу, раздается гром. И этот Бог наверняка где-то не здесь. Иногда люди говорят: «И показался Господь Бог». Только я не думаю, что Он показывается. Полагаю, что это мы показываемся Ему.

Опра: Я полностью согласна. Пожмем друг другу руки на радостях!

Роб: Примечательно, что у древних евреев было слово «руах», означающее жизненную силу, или силу духа, которая пронизывает все вещи. А изречение «В начале было Слово»? А парящий дух? Но для многих людей нашего мира дух менее реален. Понимаете, что я имею в виду? «Это относится к сфере духа – значит, это где-то в другом мире, не в нашем». И тогда появляется благоговейный трепет. Мы все его испытывали. Я просто хочу назвать это Богом. Иногда человек говорит: «Я не верю в Бога». Но что вы чувствовали сердцем, когда рождался ваш ребенок? Это оно и есть!

В своей книге я просто стараюсь переключить внимание читателей с далекого и непонятного объекта на наш повседневный опыт.

Опра: На то, что присутствует в нашей жизни постоянно, и мы это ощущаем.

Роб: Всегда, повсюду, вокруг нас. И искусство пробуждения для нас, людей, состоит в том, чтобы постоянно открываться этому присутствию, развивать чувствительность к нему. Прямо здесь и сейчас, в страдании и радости. Вот что я подразумеваю, когда говорю: «Он с нами».

Реза Аслан

Писатель, теолог

Реза: Суфии утверждают, что религия важна. Вера, ритуалы, практики важны. Но если вы хотите ощутить Бога, необходимо разрушить внешнюю скорлупу религии. Нужно понять, что религия – это лишь дорожный знак на пути к Богу.

Опра: Ведущий к нему?

Реза: Указывающий направление к нему.

Опра: То есть это только путь, но не Бог?

Реза: Это не окончательная цель.

Опра: У меня случился спор. Один собеседник сказал: «Опра, вы всегда говорите о Боге. Вы хотите, чтобы все верили в Бога». А я ответила: «Богу ваша вера не нужна. Ему нужен ваш опыт».

Реза: Да.

Опра: Да. Ему нужен ваш опыт. И когда вы испытали, ощутили Бога, никакая вера не может сравниться с этим опытом.