Окончание времени. Будущее человчества. Беседы Джидду Кришнамурти с Дэвидом Бомом - страница 9

Шрифт
Интервал



Б.: Это состояние постоянно или оно появляется временами?


Кр.: Конечно, постоянно, иначе в нем не было бы смысла. Оно не возникает случайно или периодически. Итак, как вы откроете эту дверь, как поможете мне сказать: «Посмотри, мы шли в неверном направлении, есть еще не-движение, и если оно наступит, все будет правильно»?


Б.: Невозможно знать заранее, что все будет правильно. Но такое движение, безусловно, будет иметь свою ценность. Наверняка оно сильно все изменит.


Кр.: Давайте вернемся к тому, с чего мы начали: совершило ли человечество неверный поворот, психологически, не физически?


Б.: Да, мы уже согласились с этим. Неверный поворот сразу в разных областях.


Кр.: Возможно ли полностью отменить этот поворот? Или остановить? Мой мозг так приучен к идее эволюции, к тому, что я стану чем-то, чего-то добьюсь, что я должен иметь больше знаний и так далее, – может ли этот мозг вдруг осознать, что не существует такой вещи, как время? Вы понимаете, что я пытаюсь сказать?


Б.: Да.


Кр.: Я видел на днях по телевидению передачу о Дарвине, о его знании и достижениях, о его теории эволюции. Мне кажется, что с психологической точки зрения она абсолютно неверна.


Б.: Он вроде бы представил доказательства, что все виды изменялись с течением времени. Почему это неверно?


Кр.: Конечно, это наглядно.


Б.: В этом отношении это верно, хотя, думаю, было бы неверно сказать, что ум эволюционировал со временем.


Кр.: Конечно.


Б.: Но кажется очевидным, что в физическом плане происходил процесс эволюции, и это увеличило способность мозга выполнять определенные функции. Например, мы не смогли бы вести эту дискуссию, если бы мозг не стал больше.


Кр.: Безусловно, это понятно.


Б.: Но, я думаю, вы намекаете, что ум не зарождается в мозгу. Не так ли? Мозг – это, наверное, инструмент ума?


Кр.: А ум никак не связан со временем. Надо только увидеть, что это означает.


Б.: Ум не эволюционирует вместе с мозгом.


Кр.: Звучит странно, не правда ли?


Б.: Звучит странно для людей, не знакомых с подобными концепциями, но в прошлом люди воспринимали такие идеи довольно легко.


Кр.: Ум не связан временем, а мозг – связан. Не в этом ли источник конфликта?


Б.: Это может быть важным фактором.


Кр.: Индуисты говорят, что Атман, Высший Принцип, то есть ум, находится в человеке. А мозг относится ко времени. Моя интерпретация может отличаться от традиционной индуистской. Так может в этом заключаться источник конфликта?