Окончание времени. Будущее человчества. Беседы Джидду Кришнамурти с Дэвидом Бомом - страница 2

Шрифт
Интервал



Б.: Но неверный поворот произошел задолго до христианства.


Кр.: Да, задолго до христианства у индусов уже существовала концепция кармы. Откуда все это пошло?


Б.: Мы сказали, что был некий факт, с которым люди не могли сжиться. Каков бы он ни был, они хотели придумать нечто лучшее.


Кр.: Да, нечто лучшее. Становление.


Б.: Можно было бы сказать, что они начали делать технически лучшие вещи, а затем распространили это и на себя, сказав: «Я тоже должен стать лучше».


Кр.: Да, внутренне стать лучше.


Б.: Мы все вместе должны стать лучше.


Кр.: Верно. В чем корень всего этого?


Б.: Ну, я бы сказал, что для мышления естественно проецировать эту цель – становиться лучше. То есть это нечто присущее самой структуре мысли.


Кр.: Не произошло ли так, что принцип становления чем-то лучшим на внешнем плане перешел в становление чем-то лучшим внутренне?


Б.: Ну, очевидно, что у человека не было никакой причины считать такое движение чем-то неправильным.


Кр.: Да, я знаю, конечно.


Б.: Человек сказал себе: «Если внешне становиться лучше хорошо, то почему бы мне не стать лучше и внутренне?»


Кр.: Причина в этом?


Б.: Мы движемся в ее сторону. Она приближается.


Кр.: Является ли фактором время? Время как, например, «Мне нужно знание, чтобы делать то или это, мне нужно на это время»? Тот же принцип применяется к внутреннему?


Б.: Это в целом та же идея – говорить, что мы проецируем нечто лучшее вовне, что требует времени, и поэтому то же самое нужно сделать внутри.


Кр.: Является ли фактором время?


Б.: Я не думаю, что время само по себе было единственным фактором.


Кр.: Нет, нет, время – в смысле становление, которое предполагает время.

Б.: Да, но тут неочевидно, каким образом время само по себе может привести к неприятностям. Мы должны согласиться, что время, если подходить к нему как к чему-то внешнему, не создает каких-либо трудностей.


Кр.: В определенной степени создает, но мы рассматриваем идею времени как нечто внутреннее.


Б.: Итак, мы должны понять, почему время так разрушительно внутренне.


Кр.: Потому что я стараюсь стать чем-то.


Б.: Да, но многие люди могли бы сказать, что это совершенно естественно. Вы должны объяснить, что плохого в становлении.


Кр.: Очевидно, когда я стараюсь стать чем-то, возникает конфликт, это постоянная борьба.


Б.: Да. Давайте подробнее рассмотрим, почему это означает постоянную борьбу? Это ведь не борьба, если я стремлюсь внешне улучшить свое положение.